{"id":269,"date":"2022-02-06T13:39:33","date_gmt":"2022-02-06T13:39:33","guid":{"rendered":"https:\/\/epub-verlag.de\/wordpress\/?p=269"},"modified":"2022-02-06T13:39:34","modified_gmt":"2022-02-06T13:39:34","slug":"interview-mit-mehdi-martens-anlaesslich-der-veroeffentlichung-seiner-uebersetzung-des-buchs-der-luegen","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/epub-verlag.de\/wordpress\/in-eigener-sache\/interview-mit-mehdi-martens-anlaesslich-der-veroeffentlichung-seiner-uebersetzung-des-buchs-der-luegen\/","title":{"rendered":"Interview mit Mehdi Martens anl\u00e4sslich der Ver\u00f6ffentlichung seiner \u00dcbersetzung des \u201eBuchs der L\u00fcgen\u201c"},"content":{"rendered":"\n<p>RB: Guten Tag Herr Martens. Heute ist ein Tag zum Feiern oder?<\/p>\n\n\n\n<p>MM: Oh Ja! (lacht) Das heute das Buch der L\u00fcgen erschienen ist, ist wie eine Geburt nach 9 Jahren Schwangerschaft.<\/p>\n\n\n\n<p>RB: Verst\u00e4ndlich. Warum aber ausgerechnet Aleister Crowley und Das Buch der L\u00fcgen?<\/p>\n\n\n\n<p>MM: Das habe ich mich ehrlich gesagt auch schon gefragt. Wahrscheinlich liegt es daran, dass ich schon immer gerne Texte interpretiert habe die sich einem nicht auf den ersten Blick erschlie\u00dfen. Kafka, Takel oder Poe um nur einige zu nennen.<\/p>\n\n\n\n<p>RB: Das kann aber noch nicht alles gewesen sein.<\/p>\n\n\n\n<p>MM: Nein, nat\u00fcrlich nicht. Wie ich in meinem <a href=\"https:\/\/epub-verlag.de\/wordpress\/das-aleister-crowley-projekt\/\">Beitrag auf dieser Seite<\/a> schon geschrieben habe, war es ein langer Weg zu dieser Ver\u00f6ffentlichung. Und es gibt in meinen Augen gute Gr\u00fcnde sich einmal objektiv mit dem Werk Crowleys auseinanderzusetzten.<\/p>\n\n\n\n<p>RB: Die w\u00e4ren?<\/p>\n\n\n\n<p>MM: Zum einen der Einfluss den Crowley auf unsere heutige Gesellschaft hat. Er ist ein Vorreiter der Popkultur. Ein Dutzend Rock-Bands von Black Sabbath bis Led Zeppelin geben an, von Ihm beeinflusst worden zu sein. Die sexuelle Revolution, das vorwegnehmen der Menschenrechte und ein gro\u00dfer Teil der popul\u00e4ren Literatur sind stark von seinen Ideen gepr\u00e4gt. Letzteres f\u00e4ngt bei Carlos Castaneda an und endet bei Paulo Coelho.<\/p>\n\n\n\n<p>Zum anderen hat er etwas in die Welt gebracht, was ich als \u201eBaukasten\u201c f\u00fcr Religionen bezeichnen w\u00fcrde. Das ist hingegen etwas durchaus Zweischneidiges.<\/p>\n\n\n\n<p>RB: Das m\u00fcssen sie mir erkl\u00e4ren.<\/p>\n\n\n\n<p>MM: Crowley war der erste der so etwas wie \u201evergleichende Religionswissenschaft\u201c betrieben hat, unter Einbeziehung magischer Glaubenssysteme. Max M\u00fcller, ein deutscher Religionsgelehrter, der heute als \u201eErfinder\u201c der Religionswissenschaft gilt, war ein Zeitgenosse Crowleys. Von 1879-1897 erschienen unter seiner Leitung die monumentale 50-b\u00e4ndige Sammlung \u201eHeilige B\u00fccher des Ostens\u201c. Die erste englische \u00dcbersetzung der wichtigsten heiligen Texte des Hinduismus, Buddhismus, Daoismus, Konfuzianismus, Zoroastrianismus, Jainismus und Islam. Das war damals etwas grundlegend Neues, denn bis dahin war das Christentum nur bem\u00fcht gewesen \u201eAberglauben\u201c zu verdammen und zu verfolgen. Dieser wissenschaftliche Ansatz konnte nat\u00fcrlich auch auf die Kirche selbst angewandt werden, was Crowley unverz\u00fcglich tat. Lange bevor Joachim Wach die Religionssystematik 1924 ins Leben rief hat Crowley sein Buch der L\u00fcgen geschrieben (1913). Indem er die neuesten Forschungen und deren Methodik auf sogenannte magische Systeme ausdehnte, schuf er quasi einen Werkzeugkasten, von dem sich seitdem alle m\u00f6glichen Sekten gerne bedienen.<\/p>\n\n\n\n<p>RB: Das m\u00fcssen sie mir n\u00e4her erkl\u00e4ren.<\/p>\n\n\n\n<p>MM: Das klingt schwieriger als es ist. Kein Kult kommt ohne mystische Erfahrungen aus. Erfahrungen die \u00fcber das hinausgehen was unser Alltagsbewusstsein aufgrund seiner Erfahrungen als Realit\u00e4t definiert. Solche mystischen Momente zeichnen sich vor allem durch intensives Erleben und Gef\u00fchle aus, etwas was wir Menschen nur allzu gerne suchen. W\u00e4re es anders, dann w\u00e4ren weder Drogen, noch Religion ein Thema. Diese Erfahrungen \u201e\u00fcberzeugen\u201c dann potentielle Anh\u00e4nger eines Kults davon, dass die Thesen des Kults richtig sein m\u00fcssen, dass sie derartige Erlebnisse hervorbringen k\u00f6nnen. Und genau das ist das Problem.<\/p>\n\n\n\n<p>RB: Weil es keinen Zusammenhang zwischen mystischen Erfahrungen und religi\u00f6sen Dogmen gibt?<\/p>\n\n\n\n<p>MM: Exakt! Betrachtet man derartige Ph\u00e4nomene wissenschaftlich, dann sind sie reproduzierbar, wenn gleiche Bedingungen geschaffen werden und damit ehr Naturgesetzte als Wunder. Die menschliche Existenz ist so strukturiert, dass wir diese Ph\u00e4nomene wahrnehmen k\u00f6nnen, ohne sie Verstandesm\u00e4\u00dfig zu begreifen. Crowley hat das glasklar erfasst und daraus seinen ber\u00fchmten Satz geformt: \u201eUnsere Methode ist Wissenschaft, unser Ziel ist Religion!\u201c<\/p>\n\n\n\n<p>RB: Was ist daran gef\u00e4hrlich? N\u00fcchterne Betrachtung schadet doch niemals.<\/p>\n\n\n\n<p>MM: Nein, doch das ist der Punkt! Er ging davon aus, dass seine Leser begreife w\u00fcrden wie diese Dinge funktionieren. In seinen Schriften erkl\u00e4rt er Yoga, Tantra, Tarot, Astrologie, Meditation. Er erschafft Rituale, Messen und ruft sich sogar selbst zum Messias aus. Kurz er tut alles um seinen Lesern begreiflich zu machen, dass in all diesen Praktiken ein K\u00f6rnchen mystische Erfahrungen zu finden ist. Indem er sie alle gleichzeitig verwendet hofft er das sie erkennen w\u00fcrden, wo der rote Faden verl\u00e4uft. Leider hat er dabei die Rechnung ohne den Wirt, die menschliche Natur gemacht.<\/p>\n\n\n\n<p>RB: Aber deine Sch\u00fcler stecken sich, statt Steine zu fertigen, Stroh ins Haar und glauben sie w\u00e4ren Jesus Christus. (Das Buch der L\u00fcgen, Kapitel 58- Haggai-Heulen)<\/p>\n\n\n\n<p>MM: (lacht) Oh ja. Genau das passiert leider meistens. Denn in Wirklichkeit befinden wir uns, mit uns selbst, in einem Krieg. Unsere sogenannte Vernunft und das, was sich nach mystischen Erfahrungen sehnt ringen permanent miteinander. Gewinnt eine Seite und unterwirft die Andere kommt es zur Katastrophe. Gewinnt die Vernunft sterben wir vor Langeweile und Selbsthass. Gewinnt die mystische Seite werden wir zu v\u00f6llig unvern\u00fcnftig handelnden Idioten, die sich f\u00fcr ihren \u201eGlauben\u201c sogar selbst t\u00f6ten.<\/p>\n\n\n\n<p>RB: Also ist beides falsch?<\/p>\n\n\n\n<p>MM: Nat\u00fcrlich! Dualit\u00e4t ist das auf der Welt vorherrschende Prinzip. Mann und Frau, Hell und Dunkel, Gott und Teufel. Doch nichts davon kann alleine existieren, erst wenn die Dinge ausgeglichen sind, stimmt das kosmische Gleichgewicht. Ich glaube nur was ich sehe, ist genauso falsch wie ich glaube fest daran.<\/p>\n\n\n\n<p>RB: Das klingt schwierig.<\/p>\n\n\n\n<p>MM: Oh ja. Deshalb wird die Menschheit ja nicht m\u00fcde immer neue Systeme zu erfinden die uns Gl\u00fccklich machen sollen. Es entstehen immer wieder neue Kulte, die immer der Ansicht sind, es bessert zu machen als ihre Vorg\u00e4nger. Doch das ist immer vergeblich. Unser Verstand, als Torw\u00e4chter f\u00fcr das was wir sehen wollen, verwandelt immer die Methode in das Ziel. Dann werden die Rituale zum Selbstzweck, heilige B\u00fccher auswendig gelernt und als einzig seligmachende Wahrheit verkauft. Dabei ist es v\u00f6llig egal, ob man ein innehalten in den t\u00e4glichen Routinen Gebet, Mediation, Yoga, Kartenlegen oder Autogenes Training nennt. Es ist immer das Gleiche und sollte immer nur ein Mittel sein sich selbst in die Balance zu bringen. Seiner nach Sinn strebenden Seele Raum zu geben, ohne dabei auf Logik und n\u00fcchterne Betrachtung zu verzichten.<\/p>\n\n\n\n<p>RB: Das h\u00f6rt sich blasphemisch an.<\/p>\n\n\n\n<p>MM: Nat\u00fcrlich. Das ist bis heute der Grund warum Crowley von fast allen Kulten verabscheut wird. Denn das spricht er immer wieder aus. \u201eEs gibt keinen Gott au\u00dfer dem Menschen.\u201c Tue was du willst ist das ganze Gesetz\u201c. \u201eLiebe unter Willen\u201c. Er wird nicht m\u00fcde uns diese Dualit\u00e4t begreiflich zu machen. Kulte, besonders Autorit\u00e4re, f\u00fchlen sich dadurch zu Recht bedroht. W\u00fcrden ihre Anh\u00e4nger begreifen, das Rituale lediglich Mittel zum Zweck sind und letztendlich die Freiheit zu Entscheiden das Ziel sein muss, dann w\u00e4ren diese sehr bald am Ende. Ihrer Finanziellen Mittel beraubt und marginalisiert. Sie verl\u00f6ren ihre Macht und ihren Einfluss auf die Politik.<\/p>\n\n\n\n<p>RB: Passiert das nicht in weiten Teilen schon? Wenn ich mir den Zustand der katholischen Kirche ansehe zum Beispiel.<\/p>\n\n\n\n<p>MM: Ja, an diesem Beispiel wird sehr deutlich, was alles falsch l\u00e4uft, wenn Kulte sich verselbstst\u00e4ndigen. Die Kirche hat \u00fcber hunderte von Jahren unsere Gesellschaft gepr\u00e4gt, ohne dabei etwas anzubieten, das \u00fcber ein blo\u00dfes Gemeinschaftserlebnis hinaus geht. Ein paar Rituale, Gebet und Weihrauch, fertig war das mystische Erleben. Echter Mystizismus wurde meist verdammt und verfolgt. Aber das bisschen was die Kirche angeboten hat gen\u00fcgte, um weite Teile der Bev\u00f6lkerung hinter sich zu scharen. So stark ist unser Bed\u00fcrfnis nach solchen Erfahrungen.<\/p>\n\n\n\n<p>RB: ich kann aber nicht erkennen, das andere Erlebnisse dieser Art jetzt popul\u00e4r w\u00e4ren.<\/p>\n\n\n\n<p>MM: Jein. Einerseits scheint es so zu sein, dass der Atheismus in Europa die vorherrschende Glaubensrichtung wird. Andererseits gibt es Yoga Kurse, Selbstfindungs- Angebote, etc. noch und n\u00f6cher.<\/p>\n\n\n\n<p>RB: Ist die Marginalisierung der Amtskirchen nicht auch eine Folge der Missbrauchsskandale? Und besteht nicht die Gefahr das neue Kulte das Vakuum f\u00fcllen werden?<\/p>\n\n\n\n<p>MM: Crowley hat das Ende der Amtskirchen vorausgesagt und ihn mit dem Astrologischen Wechsel vom Fisch- in das Wassermann- Zeitalter begr\u00fcndet. Vom Anfang des Christentums, bis es die vorherrschende Religion wurde sind fast 300 Jahre vergangen. Wir leben also in einer Zeit des \u00dcbergangs, wenn man dem Glauben schenkt. Ich pers\u00f6nlich hoffe, dass die n\u00e4chste Religion die Vernunft mit der Mystik verbindet und es Allgemeinwissen wird, wie die menschliche Existenz dual aufgebaut ist. Wir m\u00fcssen den Krieg zwischen Herz und Verstand beenden. Erst dann wird sich die Menschheit weiter entwickeln. Das war der eigentliche Grund f\u00fcr mich, das Buch der L\u00fcgen zu bearbeiten. Um einen winzigen Teil dazu beizutragen.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>RB: Guten Tag Herr Martens. Heute ist ein Tag zum Feiern oder? MM: Oh Ja! 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